[GHR]困惑の新事実／キャリフォルニアベース奪還作戦
大変なことが発覚しました。
キャリフォルニアベース奪還作戦というのがいつ起こったのか？というのを調べていたんですが、MSVでは「オデッサ作戦の前」という記述があるんですね。
あれ？
ジャブロー潜入作戦の時ってたしかキャリフォルニアベースから増援きてましたよね？
MSVの矛盾点ということになるんでしょうか。
実際のところ、キャリフォルニアベース奪還作戦自体は、オデッサの前に発動されていてもおかしくはないんですね。キャリフォルニアはオデッサと違い、制海権を持っているジオンはハワイから補給を行うことが可能です。この為、オデッサ包囲網とは違い、簡単に陥落しなかったと考えられます。
さらに問題点は、このキャリフォルニア攻略戦には「ジムキャノン」が「ジム」と共に従軍しているんです！
となると、ジャブロー潜入作戦でシャアがみたジムは後期ロット(RGM-79B)ということになる筈です。
…あれ？08小隊のRGM-79[G]の存在そのものが危うくないですか？(笑)
そうです。別にわざわざ陸戦型を別ラインで作る必要がなくなっちゃいます。
オデッサに従軍したというジムもRGM-79Aである可能性が高くなってきました。
…ジムの生産繰り上がり過ぎじゃね？(爆)
やっぱり、陸戦型はノーマルジムの改修機なんですよ(ぉぃっ
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テーマ : 機動戦士ガンダムシリーズ - ジャンル : アニメ・コミック
コメント
No title
＞ルロイさん
年表については徐々に整備して整理してみると面白いかな？と思って、FC2wikiでテスト版を作り始めています。やはり出典が判った方がいいですからね♪
MSVやガンダムセンチュリーの記述がいつの間に塗り替えられてしまったのか私は知らないのですが、やはり戦略戦術大図鑑からなんでしょうかね？
ジムの配備については、南下ルートに配備されたとされているので、進軍前には配備されていたとしないと文章的記述に矛盾が出て来る様な気がします。
この辺りはまた、更に考察していきますので、続きをお楽しみに(^^)ノ
陸軍独自であるなら、恐らく量産型ガンタンクが用意されたと思うんですね。というのは、RMV-1が終戦直前に実戦配備されているという記述がMSV(3)連邦編にあるので、これが地上軍(陸軍)に配備されたと考えた方がいいと思うんです。
折檻さんのところでも出た話題ですが、モビルスーツは全部宇宙軍所属でもおかしくはないんじゃないか？という話に私もどちらかというと賛同派でして、陸ジムが「映像的演出のために形状が違うが実はジムであった」という方が納得できる訳です。
初期生産の42機の内、2機を残して40機が10小隊として編制され極東に投入されたというのは、難しいはなしではなく、制空権を持っていないジオンに対し、海上輸送よりも輸送力に劣るとはいえ航空輸送によってアラスカ基地経由で北京へと流すことは可能であると思うのです。
で、オデッサに回されなかった理由は、恐らく、オデッサ作戦の主導権は陸軍にあったんじゃないか？と。レビル将軍とはいえども配下の将校の気持ちが離反していては軍として機能させられないでしょうし、政治的判断もあって、陸軍の戦車中心で攻めざるを得なかった…という雰囲気ではないでしょうか？
また、それまでのキャリフォルニア奪還作戦で目覚ましい戦果を挙げていないことも理由に含まれるかもしれませんが(笑)
MSVやガンダムセンチュリーの記述がいつの間に塗り替えられてしまったのか私は知らないのですが、やはり戦略戦術大図鑑からなんでしょうかね？
ジムの配備については、南下ルートに配備されたとされているので、進軍前には配備されていたとしないと文章的記述に矛盾が出て来る様な気がします。
この辺りはまた、更に考察していきますので、続きをお楽しみに(^^)ノ
陸軍独自であるなら、恐らく量産型ガンタンクが用意されたと思うんですね。というのは、RMV-1が終戦直前に実戦配備されているという記述がMSV(3)連邦編にあるので、これが地上軍(陸軍)に配備されたと考えた方がいいと思うんです。
折檻さんのところでも出た話題ですが、モビルスーツは全部宇宙軍所属でもおかしくはないんじゃないか？という話に私もどちらかというと賛同派でして、陸ジムが「映像的演出のために形状が違うが実はジムであった」という方が納得できる訳です。
初期生産の42機の内、2機を残して40機が10小隊として編制され極東に投入されたというのは、難しいはなしではなく、制空権を持っていないジオンに対し、海上輸送よりも輸送力に劣るとはいえ航空輸送によってアラスカ基地経由で北京へと流すことは可能であると思うのです。
で、オデッサに回されなかった理由は、恐らく、オデッサ作戦の主導権は陸軍にあったんじゃないか？と。レビル将軍とはいえども配下の将校の気持ちが離反していては軍として機能させられないでしょうし、政治的判断もあって、陸軍の戦車中心で攻めざるを得なかった…という雰囲気ではないでしょうか？
また、それまでのキャリフォルニア奪還作戦で目覚ましい戦果を挙げていないことも理由に含まれるかもしれませんが(笑)
No title
MSVの設定変更に関しては、一番の元凶は0080ですね。
当初は「デザインが改訂されただけでファーストのMSと同一機」だったはずが、「バリエーション機」になってしまったことで無駄にMSが増えてしまったこともありますが、
元々MSVの設定を上書きする気満々だったんですよ、あれ。
アレックスは当初ガンダム3号機となる予定でしたし、ゲルググJも高機動型ゲルググのリファイン版としてデザインされていました。あとグレイファントムも､MSVに設定があるトロイホースとなる予定でしたからね。
08小隊も同様で､基本的に過去の設定を無視する方向で設定が作られています。
なぜかというと､作品を作る立場としては、「過去の作品の設定にいちいち縛られていては話が作れない」という理由からですね。
この辺は、ある意味ではサリエルさんがご自分の小説を書くにあたって、過去のガンダム作品の全ての設定を継承しているわけではないというのと同じ理由なのではないかと思います。
ガンダムに限らず､続編ものが過去の設定に忠実にならないことは多くて、設定の整合性と作品上の都合を両立させるのはとても難しいことなんでしょうね。
普通､それをやるのは受け取る側のファンのうち、飛びぬけて濃いファンだけだったんですが、
ガンダムでは設定遊びが広まりすぎて､結果的にサンライズが厳格に設定を管理せざるをえない状態になってしまったということなんだと思います。
当初は「デザインが改訂されただけでファーストのMSと同一機」だったはずが、「バリエーション機」になってしまったことで無駄にMSが増えてしまったこともありますが、
元々MSVの設定を上書きする気満々だったんですよ、あれ。
アレックスは当初ガンダム3号機となる予定でしたし、ゲルググJも高機動型ゲルググのリファイン版としてデザインされていました。あとグレイファントムも､MSVに設定があるトロイホースとなる予定でしたからね。
08小隊も同様で､基本的に過去の設定を無視する方向で設定が作られています。
なぜかというと､作品を作る立場としては、「過去の作品の設定にいちいち縛られていては話が作れない」という理由からですね。
この辺は、ある意味ではサリエルさんがご自分の小説を書くにあたって、過去のガンダム作品の全ての設定を継承しているわけではないというのと同じ理由なのではないかと思います。
ガンダムに限らず､続編ものが過去の設定に忠実にならないことは多くて、設定の整合性と作品上の都合を両立させるのはとても難しいことなんでしょうね。
普通､それをやるのは受け取る側のファンのうち、飛びぬけて濃いファンだけだったんですが、
ガンダムでは設定遊びが広まりすぎて､結果的にサンライズが厳格に設定を管理せざるをえない状態になってしまったということなんだと思います。
＞ルロイさん
＞「過去の作品の設定にいちいち縛られていては話が作れない」
判るんですがねぇ…。後付けで変更されると規定事実の変更が大変な訳で(笑)
映像が過去の作品と矛盾する場合の整合性として、富野作品からの二次著作物の方を優先させたいぐらいです(苦笑)
ただ、厳密に世界観を崩壊させずに続編を作っている「ボトムズ」という作品が存在しているので、富野監督以外の監督の言い分は、私にとって「自分がやれなかった言い訳にすぎない」としか受け取れていません(爆)
ボトムズの世界観というのはとてもきっちりしていて、素晴らしく融合しているんですよね。OVAも続編も。
今回放映されたマクロスフロンティアやマクロスセブンもマクロスの世界観を崩壊させずにきちんと独立した作品になっていて、とても評価ができます(マクロスプラスは私的には大絶賛です)。
ですから、「やらなかった」のではなく「やれなかった」のだと思っています。
故に、公式とはいえども、私はOVAの設定と映像の資料的価値を低くみているのかもしれません。
＞サリエルさんがご自分の小説を書くにあたって、過去のガンダム作品の全ての設定を継承しているわけではないというのと同じ理由
これはちょっと違います。
厳密に言うと、私のスタンスとは『発表年代順に古いものを尊重して、後付けの設定で前後矛盾するものを発表年代順で古いものに準じた設定に直しているだけ』なんで、無視しているのではなく逆に言えば一番縛られていると思います。陸ジムもなんとか肯定しようとしていますし、アプサラスも肯定しようと頑張ります(笑)GPシリーズもどうやって肯定しようか考え中ですが、系譜の中には織り込む予定ですし。
設定的にMSV、MSXやガンダムセンチュリーを基本としていることを命題としているので、現在公表されている設定を踏襲しないという意味に置いては同じですが♪
判るんですがねぇ…。後付けで変更されると規定事実の変更が大変な訳で(笑)
映像が過去の作品と矛盾する場合の整合性として、富野作品からの二次著作物の方を優先させたいぐらいです(苦笑)
ただ、厳密に世界観を崩壊させずに続編を作っている「ボトムズ」という作品が存在しているので、富野監督以外の監督の言い分は、私にとって「自分がやれなかった言い訳にすぎない」としか受け取れていません(爆)
ボトムズの世界観というのはとてもきっちりしていて、素晴らしく融合しているんですよね。OVAも続編も。
今回放映されたマクロスフロンティアやマクロスセブンもマクロスの世界観を崩壊させずにきちんと独立した作品になっていて、とても評価ができます(マクロスプラスは私的には大絶賛です)。
ですから、「やらなかった」のではなく「やれなかった」のだと思っています。
故に、公式とはいえども、私はOVAの設定と映像の資料的価値を低くみているのかもしれません。
＞サリエルさんがご自分の小説を書くにあたって、過去のガンダム作品の全ての設定を継承しているわけではないというのと同じ理由
これはちょっと違います。
厳密に言うと、私のスタンスとは『発表年代順に古いものを尊重して、後付けの設定で前後矛盾するものを発表年代順で古いものに準じた設定に直しているだけ』なんで、無視しているのではなく逆に言えば一番縛られていると思います。陸ジムもなんとか肯定しようとしていますし、アプサラスも肯定しようと頑張ります(笑)GPシリーズもどうやって肯定しようか考え中ですが、系譜の中には織り込む予定ですし。
設定的にMSV、MSXやガンダムセンチュリーを基本としていることを命題としているので、現在公表されている設定を踏襲しないという意味に置いては同じですが♪
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MSVの記述だけで言うなら、オデッサ以前に始まったのは「進軍」だけですから、
進軍開始当初からその時点でジムが配備されていたとも限らない、というのが逃げ道でしょうか。
陸ジムの存在意義に関しては、
素ジムが航空宇宙軍にしか配備されていなかったと仮定するならば、
陸軍（地上軍）が独自に別ラインでMSを用意したということも考えられなくはないかなと。
空軍の戦闘機と海軍の戦闘機みたいなもので。